ー場のチカラを高めるにはどのようにするのでしょうか。

一人ひとりが話を出せる雰囲気を作る、あるいはこの人が今何を感じているのかちゃんと聞く、ということで場の力はどんどん高まっていくんです。コミュニケーションの手法でいえば、「印象に残ったこと」を訊くみたいな。教育の業界でよく聞いてしまう、「気づいたこと・学んだこと」は、事象を自分の中で編集して、これによってこれを学びましたっていう言葉が出てきちゃうんですよ。でも「印象に残ったこと」は、なぜそれが印象に残ったのか？、ていうのを本人はわからなくていい。しかもそれを場に出すことで、なんでこの人はそれが印象に残ったんだろうってことをみんなが考えられる。それはすごく面白いし、場と一体化する手法だと思うんです。要は、印象に残ったことは言語化と言語化以前の間を出せるっていう、境界線を曖昧にするアプローチです。

ーなるほど。未編集のまま出せることは、出すハードルを下げるうえ、その曖昧さを場で共有することで本人だけでは辿りつけない新たな発見が生みそうですね。場づくりの他、西田さんが課題として取り組んでいきたいことはありますか。　　

僕は人に直接何かをできるとは思ってないんです。環境に働きかけることしかできない。環境に働きかけるのは、いわゆる「機会の提供」なんですけど、差し出された本人が掴むか掴まないか全然わからない中でそれを提供してるわけです。そういうのをやりたいんです。この目的のために機会を提供するんじゃなくて、ただただ機会を提供したいっていう。（笑）

学びの現場も「手段としての学び」から「機会としての学び」へとシフトさせていきたいなと。目的のために何か今これを学んでますっていうのは、端的に言ってつまんないと思うんですよ。楽しさの本質は予測不可能なことが起こることだと僕は思っていて、学びも、達成した！っていう喜びよりも、これをやるとどうなっちゃうんだろう、とか見つけた！っていうのが楽しいはずなんです。だから、「達成」から「発見」へシフトさせたいし、「評価」じゃなくて「承認」を必要としているし、「個人」じゃなくて「場のチカラ」にフォーカスしたいな、と僕は思います。

ーそのような課題に対し阿賀町で向き合っていくことにどのような期待がありますか。

この町でやらないと辿り着けない地点があるんだと思うんですよ。例えると、この町というのがドアになっていて、このドアを開けないと辿り着けないところがあるっていうのは純粋にもう楽しいですね。これは完全に思い込みなんだけど、だからやってみたいし、中学生にもそういう感覚で来てほしいですね。だからほんとに一緒にそのドアを開けてくれる人を今募ってる感じですね。扉の向こうを見てみたくないか、という感じの。（笑）好奇心ですね、基本的に。

あがまちインタビュー